［ 專訪 ］森生 Kidfolk 主理人林璟薇 & 好室設計總監陳鴻文 ㄧ 在台語囡仔 ê 自然藝術空間，陪伴囡仔遊戲探索做自己
左：好室設計總監 Ivan；中：森生主理人 Emma；右：HC 主理人 Jamie
「一講到臺語，我就會想起兒時被疼愛的時光。那是個回憶起來會感到很溫暖，象徵滿滿愛的語言。」問起 森生 Kidfolk 主理人林璟薇（Emma）堅持讓家中三個孩子全台語教學的原因，這份回應讓在場的我們為之動容。
在強調國際化的社會潮流底下，現今幼童的學習環境，十之八九多以英文教學為主要號招。不過位於高雄的自然藝術共學教室「森生 Kidfolk」，反而是一處打造給「台語囡仔」的全台語學習環境。
當初有感於在高雄找不到可以讓孩子落實用台語學習的幼稚園，Emma 一路從孩子在家共學、陸續增加共學夥伴，到後來決定設立「森生 Kidfolk」教室，從她不疾不徐的言談和堅定的眼神裡，我們看見 Emma 獨有的強大信念與勇氣，以及那份讓孩子自由野放發展，珍惜與土地連結的深刻盼想。
「森生Kidfolk」主理人 Emma 與教室老師
Q：首先請 Emma 介紹森生教室採用的教學方式？
Emma（簡稱 E）：
我們在森生採用的是「瑞吉歐」的教育法。「瑞吉歐」是從義大利發源的幼教方法，重視與自然環境的連結，以孩子的思想為中心，從興趣與需求出發，鼓勵孩子表達自己。在生活中與人互動與合作中，建構屬於自己的學習經驗。老師提供的角色就是「協助」，他不會主導一切，而是在旁觀察，聆聽孩子溝通過程是否遇到什麼樣的問題，引導他們想辦法解決。
此外瑞吉歐的教育，也鼓勵孩子用自然的鬆散素材進行創作，讓孩子自己來賦予這些東西意義。
Q：教室落址於此，有什麼樣的機緣嗎？
E：
因為過去參與共學課程的經驗累積，我對自己理想中的教室有個明確的藍圖樣貌。之前常跟 Ivan 描述理想中的瑞吉歐教室是什麼樣子，空間內外環境應該是怎麼樣，它跟自然有連結，而且教室要有大片的落地窗和窗戶 ......
後來找到這個地方，我們覺得非常的棒。空間本身有充足的室內跟戶外場域，除了距離左營火車站很近，交通方便之外，左營是高雄發展較為早期的地方，擁有豐富的歷史跟文化資源，這附近又有好幾個公園，可以讓小孩去散步撿寶物。
不過當時空間的狀態其實很破爛，漏水問題嚴重，室內也很陰暗；但是 Ivan 看出這邊的潛力，他說這個會是我們要的樣子。後來真的都是我們當初想像中的模樣，心裡還蠻感動的！
Ivan（簡稱 I）：
這個年紀的小小孩，消耗他們體力這件事其實還蠻重要，所以需要讓他們多一點動態和肢體的活動空間。我們反而不是在找很大的室內，而是有沒有更安全的戶外環境。
這個基地條件剛好是戶外範圍很大，周遭又有不同的特色公園，孩子可以走到舊左營那邊認識在地的歷史文化跟古蹟，無疑是理想的地點。
Q：關於讓孩子講台語這件事，對你來說有什麼特殊意涵？
E：
我小時候跟家裡長輩、阿公阿嬤都是講臺語，一講到臺語，我就會想起兒時被疼愛的時光。那是個回憶起來會感到很溫暖，象徵滿滿愛的語言。直到我長大，有了自己的孩子，我也會希望把這件事傳承給下一代，提供他們也有這般說母語的機會。
讓孩子學習臺語，其實就是他們跟土地連結的一種方式。你認識了一個語言，相對就是了解它背後代表的文化意義。人家說「越在地、越國際」，我們一定要先懂得認識自己，認同自己成長的地方，在地的文化價值，哪ㄧ天踏上國際舞台，你就會知道：「我是誰，我從哪裡來？」這是很重要的事情。所以在孩子還在形塑自我的學齡前年紀，我們會認為學臺語比學英文來得更加重要。
Jamie（簡稱 J）：
我拍過各種不同類型的台灣設計師，你真的會發現，有其力道打到國外去的，大多是本土性很強的作品，譬如 Ivan 那間屏東的三合院，題材就充滿渲染力和獨特性。因為這是我們生活的文化，外國人做得再好也不會比我們好，那這類的東西在國際上自然就會很強。
E：
現在這個時代，很多家長會擔心孩子不會講英文，會不會輸在起跑點，所以他們會希望從小開始學英文。那為什麼我們會帶我們的孩子先學臺語？
實際上臺語有 8 聲調，比英文還要難上許多。現在的英文資源非常多，你只要想學，不論幾歲都不怕學不會。但是臺語呢？如果沒有在小小孩的時期學起來，長大再去學的話相對會辛苦一點。
J：
語言是一個載具，它等於承載了文化，甚至承載著不同的聚落。假使我們沒有從小學臺語、學母語，它變成不是我們的原生語言，後來學，其實意義也不大，因為你只是把它當成一個語言在學。但如果我們從小學起，會是把它當成自己的文化在看待，那個力度會很不一樣。
Q：除了台語，想以自然和藝術這些元素為主軸的原因為何？
E：
有句話說「你要喜歡大自然，長大才會保護大自然」，這就是為什麼我們要刻意去創造這些連結。你一定要跟這個環境有關係，覺得它是你的，才會知道它很重要。跟我們為什麼選擇講臺語，其實是相似的道理。
居住在都市並沒有那麼多充沛的自然資源，所以我們假日很喜歡帶孩子去戶外，親近大自然的一切。
J：
而且讓他們去親近土地，反而能激發更多想像。
E：
沒錯，越小的孩子，你讓他時常玩一些自然的鬆散素材，比如種子、果實、樹枝、泥土，他們的想像力其實比大人還要來得豐富，可以玩很久。而且這份想像力，就是這個年紀的孩子才會有的能力。
J：
那針對藝術這個主軸，你們有什麼樣的想法？
E：
孩子從出生開始，他其實就是一個獨立的個體，有獨立的思考能力，有自己的想法。只是在還沒大到語言能力足夠表達之前，他無法好好傳述自己的感受。這時「兒童藝術」就會是一個很重要的輔助表達方式。
他可以唱歌跳舞，可以透過繪畫，或者是任何的創作形式去表達內心想法。這也呼應瑞吉歐其中一個教育理念：重視孩子的意見，鼓勵「讓孩子表達」這件事情。
I：
孩子就像是種子，不用每個人都長得一樣或很像。那時候在設計品牌 logo 時，我就希望 logo 表現出一個動態、未知的狀態。三個不對稱的圓，每個人觀看的感受和見解都不同。有人覺得是種子，有些人看是石頭，也有人覺得是其他東西。我希望「森生」可以有多種可能性跟延續性，就如同我們的教育觀點，孩子不是只有一種兩種看法，他可以跟別人很不一樣。
E：
這也像是我們教室有很多自然素材，我們很尊重每個小朋友想要怎麼自由地去運用，支持他們擁有自己的想法。以前的年代，常會被大人貼標籤說怎麼樣才叫 #乖，怎麼樣才是 #好，慢慢地我們開始會把自己的感受給壓抑住。
但其實孩子從小就要開始認識自己，認識自己的這條路是很漫長的。他要不斷去探索嘗試，才會找出「這是我喜歡的」、「這是我不喜歡」、「這是我有興趣的東西」。過程當中，我們大人就是支持他們勇敢體驗，忠於自我發展。
Q：在這樣的想法下衍生的教室空間，配置和設計概念為何？
I：
我那時候想說這次要設計的，不只是單純的空間，而是一個小舞臺。讓孩子在每一個空間串場的時候，都能感到些微的環境變化；但是整體來說，它還是很素雅、包容性很大的場域環境 —— 包容各種孩子的創作，包容他們的使用方式，以及空間家具之間的搭配。
我們也希望孩子跟自然是有感覺的。所以我把一顆 150 幾公斤的大石頭放在退縮的騎樓處，作為孩子的穿鞋椅與緩衝空間；也透過結合自然素材的把手，去觀察幼孩對這些媒材的反應，他們會產生什麼樣的知覺回饋。
E：
空間分成 3 個主要場域，分別是緩衝的接待區，中間的大教室，以及最裡面的共學教室。我們希望它是一個中性的容器，可以承載孩子的創作，也是可以讓孩子充分表達的地方，所以空間的色調都是選定較為乾淨雅緻的襯底。裡面很少固定的東西，大多是用家具去佈置，也因此空間具備容易調整的彈性。
其實一開始的教室是跟孩子一起建構起來的，包括他們希望陶土區、音樂區、積木區等等設置在哪，都是經過跟他們共同討論而出的結果。可以說這個環境，一直處在一個變動跟未完成的有趣狀態。
I：
小孩子的空間不見得要設計很多顏色，大人只要給他們一個很乾淨的舞台去展現就好。所以自外而內，我們選用的基調越來越單純，把顏色和特色通通留給孩子去發揮。
這三個空間雖然都是運用比較淡雅的顏色，不過材質表現上還是有做出層次的變化。最外面這邊更特意用深色的燒杉，去圍塑出凝聚的空間氛圍，正好可以跟附近周遭的大樓作為區隔。
而因應瑞吉歐的教育方式變化性很大，會依學生討論出來的結論隨時調整教具內容，老師和空間的應變能力都要很強，所以我們也藏有大型儲藏室，在保持視覺乾淨的情況下，符合大量收納的需求。
Q：共學跟一般體制內的學習模式，有什麼樣的差異存在?
E：
大部分的共學團體，都是由一群理念相同的家長聚集在一起，變成一個共學班。在森生，我們最重要的理念就是講臺語，並且以尊重孩子為主體。
體制內的教育因為是大團體，一名老師需要帶很多個學生，也必須按照學校規定的進度走，難免無法好好照顧到每個孩子的需求。但是每個孩子的程度能力都不同，所以對我們來說，我們尊重每一個人的個別發展，非常鼓勵他們跟隨自己的學習步調。假使在某些方面發展比較慢，我們也不覺得那是落後。但前提也必須是一個小團體，才有辦法這樣施行。
I：
孩子的教養過程容易遇到一個狀況：他到這個年紀了，應該要會什麼或應該要怎麼樣？
但其實每個人的發育和成長時間點都不同，並不用太急著要馬上看到什麼成果。我觀察我們家老大下來，等他成長到一個階段，開始對文字和數字有興趣的時候，我們再去帶，那個效果會更好。
孩子的學習動機很珍貴，我們會想要守護那份動機。
E：
學習其實是一輩子的事情，只要把一生的時間軸拉長，並不需要急於在什麼時間點學會什麼東西。凡是對這個東西產生興趣，人們自然而然就會想辦法學起來。這是我們一直很相信的事情。
所以只要維護好孩子的學習動機，他有了那個驅動力，隨時想學任何內容，我想都不會太難。
I：
除了學習動機，體力也蠻重要的。我們很重視戶外跟外出散步這件事，希望他們曬曬太陽，多散步跑跳，去消耗鍛鍊一些日常體力。
Q：對於「讓孩子做自己」有什麼看法？而讓孩子做自己跟教養之間如何拿捏?
E：
讓孩子做自己不是為所欲為的意思，而是一個認識自己的過程。。
我們喜歡陪孩子討論情緒、認識自己廣泛的探索嘗試、培養興趣、鼓勵他們有自己的想法，尊重每個孩子的獨特性。
I：
我們在陪孩子做自己的時候，也陪他一起感受：「在做自己的當下，有沒有影響到其他人？」在以不影響他人為前提之下，鼓勵他盡量去嘗試，聽他們的想法，而非先給他一個答案。
在孩子的世界裡，搞不好他還有很多未知的可能性。所以我不會一開始就把事情可能會發生的結果告訴孩子，讓他們把想像的框架拋得再遠一些。
E：
孩子很有想法的時候，你也會擔心他會不會冒犯人、沒禮貌？無法融入團體生活？
作父母總有無止盡的擔心，放下對完美的期待，任何事都是一體兩面。我自己也曾這樣擔心，但是我觀察孩子後發現也是多慮。當你們保持良好溝通、親密的親子關係時，遇到任何問題都可以拿出來一起討論。而當孩子是被支持的，愛是一切的答案。
最重要的是大人要反思自己，因為孩子是父母的鏡子。
Q：最後，你希望「森生 Kidfolk」會是什麼樣的地方?
I：
一個很大的實驗室。
大人的教養方式跟與孩子的互動模式，都沒有一定的標準答案，我們也是跟孩子在這裡一起，互相碰撞、溝通、磨合，實驗各式各樣的可能。
關於攝影師這個稱謂，其實我沒有太多意見，因為這是大家認識的我。但說穿了，我是個喜歡創造的孩子，對創作沒有特愛的工具，卻有特別的熱情。認真起來打拼時有個老靈魂，但對於創新與體驗，永遠像是實驗室裏的小朋友。我想分享我怎麼看我的攝影師工作，以及工作上的點點滴滴。