［專訪］不得其門而入的神秘巢穴酒吧「NEST 琥珀蜂巢」主理人 Lester 和空間設計師 Daniel — 在地底下將靈魂浸入感官雞尾酒，轟鳴盛大的藝術聲光饗宴

：「來酒吧是為了甦醒而不是買醉。」

BAR PUN（以下簡稱 PUN ），一間屬於台北這座城市的 speakeasy 地下酒吧，在你想飲下喚醒五感的雞尾酒之前，得先大膽闖入一道狹暗隱蔽的防火巷，如同當年禁酒令時期，只有冒險尋找，才能橫跨時空，抵達另一個精心打造的迷幻世界。

PUN 在英文意味「雙關語」，也是台語發音「蜜蜂」與「香氣」的諧音，融合了調酒師與茶、香道等文化底蘊，試圖迸發與眾不同的五感品飲美學。而 NEST 琥珀蜂巢（以下簡稱 NEST）即是 PUN 空間的次元進階版。

更神秘、更難得其門而入的意境殿堂，從場域、飲食、聲光展演到故事劇本鋪陳，一口氣將你拋向面臨未知的緊張、刺激與興奮。在心跳加快鼓動，血液迅速竄流之際，專注感受一場磅礴史詩般，前所未有的沉浸式感官雞尾酒宇宙。

這篇訪談中，我們邀請 PUN 主理人 Lester 和 NEST 空間設計師 Daniel（覺知造所），在這個私密巢穴裡，重新爬梳「NEST 琥珀蜂巢」從概念到實體的漫漫旅程。

左：覺知造所主持設計師 Daniel；中：PUN 主理人 Lester；右：HC 主理人 Jamie

Q：什麼原因讓你想開設 NEST 琥珀蜂巢？

  Lester（簡稱 L）：
喝酒是件放鬆的事情，每個人會因為各式各樣的原因而來，不過無論如何，我都希望一杯好喝的調酒，同時也要讓人的五感重啟甦醒。我們藉由雞尾酒當做載體，在品嚐不同的風味故事，一個畫面，甚至一個景觀之餘去感受到，原來還有不一樣的世界等著我們去探索。

PUN 是比較 underground，帶點迷幻和都會感的酒吧，夜裡它是不斷在流動，很喧嘩熱鬧的地方。我們一直很想做一個更回歸雞尾酒本質的實驗性場域，於是有了 NEST。NEST 可以說是 PUN 的前傳，也是孕育 PUN 的靈魂所在。

  Jamie（簡稱 J）：
你是大概到什麼階段後，開始策劃 NEST 的部分？還是原本就有一起規劃？

  L：
策劃 NEST 約莫是在 PUN 第 2 年的時候。其實 NEST 空間一直都在，只是起初沒有被運用。我一開始就有在醞釀思考，這個空間到底要怎麼利用它？

我不想要它只是增加更多座位的空間，而可以孕育一些不同的事情；後來花了兩年等 PUN 生意漸漸穩定，我就想時間點到了，可以來計畫這個空間。

Q：一開始策畫時你有什麼想法？

  L：
人在創作的過程中，你可能有一個想法方向，但還不清楚核心是什麼，有時候是需要透過討論和交流，這件事才會慢慢浮現。

那時很幸運，經由朋友介紹認識了 Daniel。他是覺知非常敏銳的人，會抓到事情的核心所在，傾聽真正的需求。那時他剛看完空間，第一件事不是問我要怎麼做，而是「我在這個空間，想要做什麼？」

  Daniel（簡稱 D）：
我記得你還有說希望它除了是酒吧，還可以有更多可能性，比方是「分享實驗室」的感覺。

而我覺得最美的狀態，是一個人很專注調製酒的時候，那種專注跟精神力，可以透過肢體語言傳遞出來的。既然 NEST 是個分享實驗室，我就希望調酒師所做的行為，跟他專注於這件事的動態美感可以被看見。於是就有了把吧檯變成像舞臺的形式想法出現。

Q：請幫我們介紹 NEST 整體空間設計？

  D：
原本 PUN 的空間，沒有那麼多蜜蜂的符號。由於 NEST 象徵概念性的前傳（BAR PUN PREQUEL），我就希望增加蜜蜂和蜂巢的符號比例，因此以「裊渺蜂巢」當作命題發想。

蜜蜂的特性為白天採蜜，夜晚返巢。巢，為一切生命孕育的本源，亦是母體。我們與藝術家康力升合作，用纖維紙與蜂巢鐵網的皺褶，取代燃香，捏塑出環繞空間中炊煙裊裊。凝聚成一座巢。包覆住空間中的人們，以此為歸家的隱寓。

六邊形為蜂巢的基礎架構，在新空間形象識別中，我們擷取蜂巢裡最小的單元符號六邊形，作為核心來貫穿整體空間，並以其為核心，解構與重組空間使用功能與行為，探討現今實體酒吧存在的意義。

  L：
這裡叫 NEST（巢穴），所以我們想營造一種包覆感，希望進到這個巢穴的人，能夠有跟在家一樣的安全感，是每一個人的 safe(self) zone。

小小的空間有兩個對稱的六角序列吧台， 一個吧檯服務 6 個客人，所以調酒師可以很完整去做好每一杯調酒，並傳遞到客人手中去體驗。他們就像是小蜜蜂，在專屬的舞台前生產調酒。當客人喝酒時，只要低著頭，黑色強化玻璃做成的桌面便會反射天花板的蜂巢，上下串連，配合前後對稱、無限延伸的明鏡，整個空間都在訴說同一個故事。

另外這個空間還有可以調節的燈光系統，我們把它稱為呼吸燈，搭配現場變化的音效聲響，都是幫助我們完成「沉浸式感官雞尾酒」的重要環節。

  J：
我上次拍攝的時候，除了空間跟氣氛的說明之外，印象中沒有看過任何像這樣的東西，基本上也沒什麼藍圖可以去參考，真的很獨特。 Daniel 既要符合主題調性，又必須把調酒師工作需要的機能道具全都涵蓋在裡面，在設計上創造出很多靈活的變化。

  D：
這個空間其實不是一下子就到位，變成現在這個樣子。實際上是跟 Lester 多次的溝通跟討論，慢慢把需求挖掘出來。這個空間第一件確定的事情就是吧檯，我們在確定吧台的形式之後，便進一步了解調酒師到底有哪些必備的程序和物品、儲存習慣，再去落實形隨機能這件事。這樣做出來的才會是貼近真實狀況，且順手好用的狀態。

  L：
我們同時也在探討這麼有趣的幾何形狀，還可以發生什麼樣的變化？

後來 Daniel 將六角形拆解成三個零件，讓工作檯內藏很多隱形的細節。我還記得那時吧台的設計圖紙厚厚一本，幾乎可以堪稱室內設計的教科書。

  L：
吧台雖然是六角形，可是他會有一些高低差，在視覺上產生高低起伏的美感。洞窟裡面有很多的鐘乳石，本來就會有些起伏，但同時又要符合人體工學，所以包含了椅子、吧台高度都是精心設計過的結果。

Q：連綿的蜂巢絕對是空間很明顯的識別之一。想聊一下跟藝術家合作的過程。

  D：
這個東西也是一邊聊的時候，慢慢跑出來的。NEST 夥伴中有一名香道家，他希望能把燃香的元素放進空間。可是「香」這件事在設計的時候會有很多問題，燃燒和煙量的控制，都需要謹慎以對。那有什麼辦法能夠讓「燃香」視覺化？

後來想到之前看過藝術家康力升的《蜂巢燈》作品。如果這個燈可以被放大，空間是不是看起來就像被蜂巢包覆？一個轉念，我們就開始聯繫並著手進行。這個形狀並非起初就想好要長這樣，而是邊做邊嘗試，避過冷氣管線、左閃右閃，才有這樣的有機形狀跑了出來。

  D：
設計很多時候就是要在生活中接觸多樣的事物，把這些東西存到自己的記憶。當你做空間的時候，去把所有發現的關聯性連結起來，才有機會創造出讓人覺得怎麼那麼剛剛好的事情。

因為我之前看過這個作品，剛好材料主題非常適合 NEST，最終效果就會很棒。同樣的東西和呈現意念，如果放在沒有關聯性的空間，即使有相似的形貌，也不會有太多意義。

  J：
這就是人家沒有辦法去複製的東西，他可以把整個搬走放在別的地方，可是沒有概念，沒有形狀的連結，等同沒有靈魂故事，自然沒有意義存在。

Q：整個施作過程像是充滿未知的挑戰

  D：
設計很有趣的就是很多東西都沒有選擇。你想要把東西做得乾淨漂亮，可是現實一定會有沒辦法一致的地方。除了天花板，不鏽鋼櫃檯也是因為冰箱的關係，導致檯面高度尺寸不一，當這個情況出現，你變成要再多做一些事情，我們反而能把這個不對稱變成很有趣的層次，讓人覺得這樣是合理的。

所以很多東西都是一步一步，出現了比預料之外還更好的狀態；我非常享受，也喜歡這種驚喜。

  L：
就像因為疫情，導致 NEST 拖了很久，可是也因為疫情讓我們有更多時間，去注入更多靈感與生命力在裡頭。如同 Daniel 講的，有一些意外的美好是會突然加進來的。

  D：
如果一開始做設計把事情想得太周全，太精細，那在執行的過程，你可能會錯失許多意圖之外的事情。見招拆招是很有趣的，因為它反而會跳脫慣性。

設計有時候會被一眼看穿，就是因為它有一個脈絡在，看到這邊可能就知道它的結果。當一個設計是沒辦法預期的，他就不會有脈絡可循。很美的事情是，當你努力把這些東西都拉成一線，他就會有一種沒有脈絡，但最後又整理在一起的巨大張力。

Q：Lester 態度也很開放，可以接受這些不可預期的效果跟做法。我發現你們互動是雙向的，你丟需求給 Daniel，當他把設計丟回來給你時，NEST 的舞臺跟故事也在變動對不對？

  L：
沒錯，做這個空間有時很像在對戰。我比較天馬行空，又有一些實際需求，Daniel 則一直接受挑戰，想辦法用最好的方式解決。（Daniel：每一個時刻遇到問題，我都是想著怎麼樣用最漂亮的方式去解決它）

所以我會因應 Daniel 想出來的這些規格巧思，進一步延伸它可以玩甚麼事情，邀請不同屬性的藝術家共創藝術展演。我們也跟音樂節目 LOGIN.Channel 合作，結合電子音樂、酒吧、藝術的三方跨界。

Q：空間策劃的過程，最重要的核心價值是什麼？

  D：
要讓人家看到的東西，只要有一件事就好了。你只要這件事情能夠打到人心裡面，不需要去做很多花樣。

所有的問題都會是：要怎麼樣把所有想說的事情，在一件事情裡面說完？那對我而言，就算今天的設計是先做完了吧臺，再做天花板，我都一直想著怎麼樣把這兩件事情連接成一件。所以之後我們看到的照片，蜂巢被反射到桌子，所以桌子跟天花不是分開的東西，而是一件事。這就是把很多不同的東西最後連接成「一」。

這個「一」再加上調酒師動作，遞出酒，雖然只是很單純的一杯，可是他背後其實是把所有東西都整理進酒水，再放在這個桌面。這些所有的東西，都在桌上反射出全部，就是「一」。

Q：NEST 將美好五感的具現化，有不同的劇本提供體驗。通常劇本的靈感從何而來？

  L：
NEST 一般會有兩種營業模式，一種我們稱為 tales of NEST / 故事雞尾酒，另一種就是酒吧時段。劇本體驗就是故事雞尾酒的形式，它會有不同章節，每個章節對應到一杯雞尾酒，我們會結合燈光音樂氣味，還有一些儀式感，去讓每個人走完整趟旅程。

這些靈感來自各處，我喜歡看美的事物，也喜歡接觸不同領域的事情，對我來說，舞臺和調酒，它是一個很好玩的載體，那我要怎麼用？就像Daniel 講的，很多事情最後要把它變為一，讓連結是自然而然發生的。

〝 喝酒這件事，可以感受到什麼？ 〞

〝 調酒師就像表演者，他要演出什麼？ 〞

  L：
諸如此類的問題，促使我聯想過去的生活體驗。第ㄧ季的主題故事關於雨，我們把對初雨、雷雨、獨雨、雨過天晴的想像，體現在雞尾酒中，用風味和各種提示結合而成的沉浸式五感體驗，讓客人來的時候，願意放下外界聲音的干擾，全然回歸個人的覺知。

這些風味皆非常印象派，我們伺機讓味蕾去細細感受，引導心神進入精心打造的虛幻意境。

Q：透過獨特企劃，你嘗試在台灣的飲酒文化和產業帶來什麼樣的顛覆？

  L：
這個文化不需要被革新，我也不是要顛覆，我在發展的是開創「雞尾酒的可能性」。

NEST 的感官雞尾酒，就是以「如何讓你更可以感受到我想要說的故事而生」。現在這個形勢據我所知，在全世界是原創的，我透過更多東西，讓消費者感官回到他自己身上。

  L：
Make it simple, but significant. 

影集 Mad Men（廣告狂人）男主角 Don Draper 這句話是我的座右銘。我喜歡做雅俗共賞的事情，如果你看著這個東西，再深入一點，你會發現很多有趣的概念以及設計的小細節，甚至是哲學議題。

都不懂也沒關係，至少它是一杯好喝的雞尾酒，好看的表演、精彩的體驗。一旦這件事讓人產生興趣，你就會想去瞭解，那它就會為你的人生體驗及感官多了那一些些的不同，這就是我想要去做到的事情。

  J：
實際體驗過後，我覺得你們就在營造那個「一」。有些人對光比較敏銳，有些人味覺較敏銳，有些人對肢體比較有感，但因為這些東西在講同一件事情，所以不管客人觸及到哪一個點，都會抵達同一個很美的目的地。